Суббота
27.04.2024
23:27
Форма входа
Поиск
Поиск по меткам
Лэнгли ISI Funakoshi Фунакоси Plee Koller Avi Rokah Hikite Унсоку kage zuki mawashi zuki Fudokan bag Shotokai Unsoku Zenkutsu-dachi Накаяма IAKF WKF WUKO Уширо гери Dynamic Karate Ushiro Geri Kudo aikido Lyon Mattson Кихон Yahara mend0za2 KWF Яхара karatenomichi Сидоли Asai Kata Ката Асаи Junro Джунро jks Kata Кэмпо Горбылёв ISKF Нишияма JKF НФТШКР Kanazawa Канадзава Фудокан JKA Egami Сироткин Goju Ryu Казэ Kato Като WKSA Kase Шотокай Эгами Hironishi JKA. NKS JTKI Kawasoe RTKF SKM Cheetham OSAKA Nakayama Nishiyama Fudo dachi кривой Joko ката Bertel RBS Stances MFTK Langley kokutsu Kihon Бертел Meikyo Makiwara NSKF Asai Асаи svlasov Oyama Uechi-ryu Дорменко IJKA ITKF FIKTA Okazaki кумитэ контроль киxон феxтование фиксация
Наш опрос
Каратэ для меня это:
Всего ответов: 127
Ссылки
  • Весь боевой интернет
  • Будо-Форумы
  • ma-eshop.lv
  • theshotokanway.com
  • КОНТЭН форум
  • koicombat.org
  • РЮКЮ КОБУДО ТЭССИНКАН КЁКАЙ
  • Сергей Бадюк в сети
  • www.brutt.ru - проект Б.Курилко
  • svlasov - Вся наша жизнь - карате!
  • mend0za2 - уютненький дневничок
  • Блог Евгения Углач
  • www.sport-baza.ru
  • www.powerlifting.ru
  • Новые статьи
    [22.03.2013][Публикации]
    Традиционные японские манеры (0)
    [31.07.2012][Публикации]
    Тренировка контроля в игровом фехтовании (0)
    [31.07.2012][Публикации]
    Силуэтная фиксация (0)
    [20.03.2012][Публикации]
    Щит / The Shield (0)
    [09.03.2012][Публикации]
    Участие в реальной схватке, это одно, а ката, совсем другое дело. Как я это вижу. (0)

    .

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Форум » Ката » Ката - разное » Положение ЁЙ (Ёй и Рэй)
    Положение ЁЙ
    RabotNikДата: Суббота, 11.09.2010, 17:25 | Сообщение # 1
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Хотелось бы обсудить - кто, как и почему принимает позицию ёй, в начале ката.
    Я, в большинстве случаев, после приветствия отставляю правую ногу в сторону.
    Заметил, что некоторые отставляют сперва одну ногу, а затем другую, как бы переминаясь..
    Не является ли "переминание" лишним (вредной привычкой).
    Мастер Асаи, судя по видео, частенько "переминался"..


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Суббота, 11.09.2010, 18:23 | Сообщение # 2
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Это "переминание" имеет чёткое обоснование. Традиционный поклон в Шотокан (как и во многих других стилях японского каратэ) выполняется из мусуби-дачи перед исполнением ката и перед кумитэ, приветствуя (проявляя уважение) своего противника, и во многих других ситуациях. Везде ритуал поклона одинаков - из положения шизентай (стопы на ширине плеч или бёдер) подставляется на половину ширины одна стопа, затем другая, занимая мусуби-дачи (пятки вместе, носки врозь). После поклона ноги "расставляются" в шизентай в обратном порядке. Традиция будо требует находиться всегда перед противником - если делать поклон таким образом, то оба участника кумитэ находятся лицом к лицу, независимо от того, какая нога "подшагнула" первой - левая или правая. Если занимать мусуби-дачи, подставляя правую стопу к левой (или наоборот) одним большим движением, то оба противника в мусуби-дачи могут оказаться на разных линиях, то есть сместиться с центральной, что недопустимо. Это пришло в каратэ из кендо, где подобным "мелочам" уделяют очень большое внимание, так как при работе с настоящим мечом любая неточность чревата очень серьёзной травмой.
    Не даром говорят, что уровень мастера понятен уже по тому, как он делает поклон. Подобным образом "регламентирован" и поклон с коленей (дзарэй), а также занятие позиции на коленях (сэйдза) и вставание в стойку.
     
    RabotNikДата: Суббота, 11.09.2010, 18:35 | Сообщение # 3
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Спасибо за ответ!
    Есть над чем поразмыслить..
    Заведу ка я тему "ритуалы"..
    ===
    Кстати, накопал статью на данную тему Статья на www.fightingarts.com


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Суббота, 11.09.2010, 19:11 | Сообщение # 4
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline

    Здесь неплохо показана техника передвижения на коленях "Сувари-вадза", которую нечасто отрабатывают в группах Шотокан. В частности, приход в позицию сейдза из стойки выполняется так же, как рекомендовал нам Йан Кнобель (8дан, Голландия). Отчётливо видно влияние традиционного японского Будо на Шотокан. Возможно, это инициатива самих американских каратистов - соединить технику айкидо с движениями каратэ. Хотя, если посмотреть на видео разных лет, в которых снимался ещё молодой Накаяма, уже тогда в Шотокан был раздел Иай (самозащита на коленях). Очень многие японские мастера, помимо каратэ, практикуют другие виды Будо (кендо,иайдо, кюдо, нагината и др.), а потом добавляют полученные навыки в своё преподавание базовой техники каратэ. Получается очень эффективно и обоснованно, поскольку все традиционные боевые единоборства построены на единых базовых принципах.

     
    SvlasovДата: Воскресенье, 17.10.2010, 11:27 | Сообщение # 5
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 4
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Хорошие аргументы. Но лично я предпочитаю просто подставлять правую ногу к левой. Это конечно сугубо моё. А причина вот какая.

    Все регламенты будо это конечно хорошо. Но давайте не будем забывать, что мы не в Японии. Всех японских традиций нам не перенять, да и незачем это. Долгие сей-дза с поклонами в начале и в конце тренировок также лишь трата времени. На конкретную технику карате это никак не повлияет. В начале своих тренировок (в 89-90 гг. где-то) я свято верил в магическое значение всех этих ритуалов, но чем дальше, тем больше понимал, что все эти поклоны японца из меня не сделают.
    Уважение к сопернику, учителю и всем остальным очень важно, но их можно выказывать и более понятными и приемлемыми для европейца способами, например, пожатие руки. Например, поклон в Японии - это дань уважения. А вот поклон в экс-СССР можно расценить как свою слабость и признание превосходства перед вами стоящего, что ли...
    Давно уже обратил внимание, что у многих постоянные поклоны вызывают улыбку. Не из-за нелепости согнутого тела, а просто... ну не принято у нас кланяться.

     
    ИтагакиДата: Воскресенье, 17.10.2010, 18:17 | Сообщение # 6
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    В СССР поклоны вообще не были приняты, поскольку считались "лакейством", отсюда и отношение к ним в экс-СССР, здесь всё понятно. Но ведь и рукопожатия тоже могут (и есть) быть разными. Я с детства был приучен к тому, что младший не должен первым тянуть руку старшему, старший сам волен выбирать, удостоить ли такой чести младшего (я сейчас говорю абсолютно серьёзно). При рукопожатии я всегда гляжу в глаза человеку, которому жму руку, а если он при этом отводит взгляд, расцениваю это как неискренность по отношению ко мне. Никогда не жму руку изо всей силы и не вытягиваю её расслабленной, как дохлую рыбу - в этом тоже проявляется отношение к человеку. Не зря существует выражение: "после этого я вам, милейший, руки не подам". Я никогда не подам руки человеку, личные качества которого очень меня разочаровали. Когда твоя протянутая рука повисает в воздухе, не встречая ответа, это выглядит хуже, чем, оставшийся без ответа, учтивый японский поклон.
    Становиться "японцем" совсем необязательно, а вот понимать значение всех этих "ритуалов" необходимо (я так думаю). Личное отношение к поклону определяет его смысл, если это механические действия, то они и выглядят нелепо, а когда он выполняется осознанно, то невольно вызывает уважение к исполнителю. То же самое относится и к слову "Осс!", но это уже совсем другая история.
     
    RabotNikДата: Воскресенье, 21.11.2010, 11:40 | Сообщение # 7
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Далее началась "совсем другая история" smile которую я разделил на две ветки и перенёс в раздел ЭТИКЕТ - RabotNik

    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    RabotNikДата: Четверг, 09.12.2010, 17:10 | Сообщение # 8
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Продолжим тему:
    WestBfella - снял добротный ролик про положение стоп и тела при принятии позиции ЁЙ / ЯМЭ

    It is designed to support the learning not teach. I have left it for people to view but please be aware it is not your standard YouTube video. But, I have always believe in transparancy so if you learn something - great.

    Спасибо - WestBfella


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    RabotNikДата: Четверг, 09.12.2010, 17:30 | Сообщение # 9
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Отсмотрел на YouTube ролики на эту тему и вспомнилась ещё одна фишка.
    Не помню точно откуда это взял, но как то давно в голове отложилось. Приветствие (поклон) ступни вместе - так должны делать девушки, а (стандартная) пятки вместе, носки врозь - это позиция мужчины. Вроде как по аналогии с позицией сэйдза..
    --
    Кто в курсе такиx моментов в японской традиции?

    p.s. в "Ритуалы" Итагаки xорошо расписал тему Рэй, но про отличия мжское / женское там нет. Отличия вроде как должны быть..


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Пятница, 10.12.2010, 01:10 | Сообщение # 10
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline

    Здесь показаны Дзарэй (поклон из положения сидя) и Рицурэй (поклон из положения стоя). Специального объяснения, дифференцирующего "мужской" и "женский" поклоны, там нет. Вероятно, ритуалы (даже такие "общие") в каждом додзё могут быть свои, и где-то принципиально, чтобы женщины делали поклон иначе, чем это делают мужчины. В позиции Сэйдза женщинам рекомендуют держать колени сомкнутыми (это вообще в женской природе), а вот поклон стоя женщины очень часто делают, как и мужчины, из мусуби-дачи, а не из хейсоку-дачи (достаточно обратить на это внимание, просматривая соревнования по ката).
    Мне представляется, что японцев, пришедших заниматься каратэ, вообще специально не обучают подобным ритуалам - каждый из них делает это так, как принято у него в семье. "Круглоглазые" - другое дело, ознакомление с японскими традициями у них начинается с поклона. Некоторые эту информацию игнорируют, некоторые "зависают" на ней так, что ничего другое их уже не интересует. smile
    Повторюсь, я считаю, что главное здесь - искренность, а не формальность. На одной старой видеозаписи Накаяма и его ассистент, завершив каэши-кумитэ, поклонились друг другу из хачиджи-дачи, как некогда самураи, облачённые в полный комплект доспехов. Но при этом они сохранили и дзаншин, и учтивость, и искреннюю благодарность.
    Буду очень признателен тем, кто дополнит информацию на эти темы. Уверен, есть те, кто имеет что сказать. Осс!

     
    RabotNikДата: Пятница, 10.12.2010, 08:40 | Сообщение # 11
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Ролик xороший, спасибо!
    Ну думаю, что женщине не гоже при церимониале "ноги раздвигать" (извиняюсь за выражение), что в сэйдза, что стоя, что на стуле. Что на западе, что на востоке. А на состязанияx типа матриарxат, "выпендриваются" девочки, типа брюки одели :))) Ничего не имею против девушек в карате, даже наоборот. Но по моему глубокому убеждению девушка должна оставаться девушкой!
    --
    Те кто в "теме" должны быть, глядишь и расскажут когда-нибудь..


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    RabotNikДата: Пятница, 22.03.2013, 12:09 | Сообщение # 12
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Очень душевное видео.. Очень качественно снято..



    Основы дзюдо - Поклон стоя
    Спасибо - TheJudoforall
    ---



    Основы дзюдо - Поклон сидя
    Спасибо - TheJudoforall


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    Форум » Ката » Ката - разное » Положение ЁЙ (Ёй и Рэй)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск: