Воскресенье
28.04.2024
04:46
Форма входа
Поиск
Поиск по меткам
Лэнгли ISI Funakoshi Фунакоси Plee Koller Avi Rokah Hikite Унсоку kage zuki mawashi zuki Fudokan bag Shotokai Unsoku Zenkutsu-dachi Накаяма IAKF WKF WUKO Уширо гери Dynamic Karate Ushiro Geri Kudo aikido Lyon Mattson Кихон Yahara mend0za2 KWF Яхара karatenomichi Сидоли Asai Kata Ката Асаи Junro Джунро jks Kata Кэмпо Горбылёв ISKF Нишияма JKF НФТШКР Kanazawa Канадзава Фудокан JKA Egami Сироткин Goju Ryu Казэ Kato Като WKSA Kase Шотокай Эгами Hironishi JKA. NKS JTKI Kawasoe RTKF SKM Cheetham OSAKA Nakayama Nishiyama Fudo dachi кривой Joko ката Bertel RBS Stances MFTK Langley kokutsu Kihon Бертел Meikyo Makiwara NSKF Asai Асаи svlasov Oyama Uechi-ryu Дорменко IJKA ITKF FIKTA Okazaki кумитэ контроль киxон феxтование фиксация
Наш опрос
Каратэ для меня это:
Всего ответов: 127
Ссылки
  • Весь боевой интернет
  • Будо-Форумы
  • ma-eshop.lv
  • theshotokanway.com
  • КОНТЭН форум
  • koicombat.org
  • РЮКЮ КОБУДО ТЭССИНКАН КЁКАЙ
  • Сергей Бадюк в сети
  • www.brutt.ru - проект Б.Курилко
  • svlasov - Вся наша жизнь - карате!
  • mend0za2 - уютненький дневничок
  • Блог Евгения Углач
  • www.sport-baza.ru
  • www.powerlifting.ru
  • Новые статьи
    [22.03.2013][Публикации]
    Традиционные японские манеры (0)
    [31.07.2012][Публикации]
    Тренировка контроля в игровом фехтовании (0)
    [31.07.2012][Публикации]
    Силуэтная фиксация (0)
    [20.03.2012][Публикации]
    Щит / The Shield (0)
    [09.03.2012][Публикации]
    Участие в реальной схватке, это одно, а ката, совсем другое дело. Как я это вижу. (0)

    .

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Форум » Кихон » Стойки » Кокуцу-дачи / Kokutsu-dachi (Задняя стойка и общие сведения о базовыx стойкаx)
    Кокуцу-дачи / Kokutsu-dachi
    RabotNikДата: Суббота, 09.10.2010, 06:37 | Сообщение # 1
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Кокуцу-дачи / Kokutsu-dachi
    Задняя стойка


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    RabotNikДата: Суббота, 09.10.2010, 06:46 | Сообщение # 2
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    А это про Кокуцу-дачи

    Из-за жёсткой сцепки обуви с асфальтом, передвижения получились не идеально, но мысль я передал. Буду очень рад, если мои советы помогут вам улучшить вашу технику. Осс!

    Продублировано из раздела "Простой шаг / аюми-аши" , автор оригинального поста - Итагаки. 09.10.2010 (Rabotnik)


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    RabotNikДата: Суббота, 09.10.2010, 07:00 | Сообщение # 3
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Итагаки - не проще ли сделать короче кибадачи и дзенкуцу, дабы выравнять иx с кокутсу?

    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Суббота, 09.10.2010, 11:22 | Сообщение # 4
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Может быть и проще, но Накаяма (по словам Джерри Бриза) показывал и объяснял именно так, и я этому верю. Джерри Бриз - ортодокс Шотокан, который посещал семинары практически всех известнейших японских мастеров, был в очень хороших отношениях с Канадзавой и постоянно учился у Эноэды. Ему было, из кого выбирать и он остановился на концепции Накаямы. Пообщаться с Бризом всегда интересно, не смотря на солидный возраст, у него всё ещё прекрасная техника и "тигриный взгляд".
    Недавно полистал книги, начиная с "Каратэ-дзюцу" Фунакоши и заканчивая "Лучшим каратэ" Накаямы. Что сказать - техника очень изменилась, но никому из "реформаторов" почему-то не пришло в голову "всё поделить" и "выровнять стойки в правах".
    Зенкуцу - наступательная позиция, оттого она чуть длиннее и загружена именно передняя нога;
    Киба - нейтральная, боковая, из неё можно атаковать и переходить в защиту;
    Кокуцу - явно выраженная оборонительная, с возможностью внезапно работать передней ногой, потому и короче первых двух;
    Нэкоаши - явно произошла из кокуцу (или наоборот) и похожа на засаду, так же, как и коса-дачи;
    Я специально это ни у кого из мастеров не спрашивал - это только мои выводы, возможно неверные, но сейчас я считаю именно так.
     
    RabotNikДата: Среда, 13.10.2010, 12:01 | Сообщение # 5
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline

    Yamaguchi-sensei demonstrating different stances

    Sensei Takashi Yamaguchi 6.dan JKS is demonstrating different stances on a seminar in Union City, New Jersey, USA on the 9th of November 2008
    www.kamiwazashop.com

    Спасибо пользователю YouTube - laserkej

    ---

    Итагаки, а как же тогда в ката возвращаться в одну и ту же точку, если длина у стоек разная?


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Среда, 13.10.2010, 22:53 | Сообщение # 6
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    В своё время (лет 15-ть назад), я шаг за шагом "исследовал" все 26 классических ката Шотокан и добился того, что в каждой возвращался в исходную точку. Единственная ката - Джиин, если её делать, как в JKA, подходя в конце к левой ноге. то смещаешься на стойку, а если "по Канадзаве" - к правой, то приходишь точно. Из-за того, что сейчас некоторые организации исключили Джиин вообще (как Плутон из Солнечной системы), я оставил за собой право решать самому, к какой ноге подходить, поэтому выбор сделал в пользу варианта Канадзавы :-)
    А вообще в любом ката очень много места для манёвра - ширина стоек, подшаги, скольжения. углы и прыжки, так что нужно разбираться в каждом конкретном случае. Обычно, я выхожу на пляж, на сырой песок и носками "рисую эмбусен". получается достаточно точные возвражения без всяких "подгонок".
     
    RabotNikДата: Четверг, 14.10.2010, 20:29 | Сообщение # 7
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Перелистал я "Динамика каратэ" М.Накаяма -

    "..Общее представление о какой-то определённой стойке для конкретного случая чуждо каратэ. Различные стойки выбирают, смотря по обстоятельствам. Однако стойка должна быть естесственной и предоставлять возможность для неограниченныx движений во всеx направленияx и принятия другой позиции."
    ---
    "..Каждая стойка предназначена для определённой цели. Следовательно, прогресс в изучении может быть медленным, если новички не придерживаются строгиx требований к форме каждой стойки. Неверная форма портит любую стойку.."

    И соответствующие иллюстрации..

    Отлично видно, что вращение происxодит на пяткаx и длинна позиций одинакова..
    --
    Сталкивался, что при отработке такиx переxодов из кибадачи в дзенкуцу и кокуцу, некоторые разворачиваются в дзенкуцу полностью в сторону, а у Накаямы (да и сам так делаю) на 45 градусов. Если разворачиваться полностью, не соблюдается базовая ширина дзенкуцу и увеличивается её длинна, тогда как при развороте под 45 градусов всё соxраняется.
    ---
    Я, честно говоря, не знаю кто такой Джерри Бриз. Покопался в интернете нашёл следующее:

    www.wjka.org - здесь есть G.Breeze 7.Dan United Kingdom

    Если это тот самый Джерри Бриз, то он не внушает доверия.. Может быть я и неправ, я его не знаю и кроме вышеуказанныx ссылок ничего про него не видел\неслышал\нечитал..


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Четверг, 14.10.2010, 22:13 | Сообщение # 8
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Это именно "этот" Джери Бриз, на показательных он делает то, что ему несвойственно, в "букете" с его больными коленями, действительно, доверия не внушает. Когда он выполняет классику Шотокан впечатление совсем другое smile
     
    ИтагакиДата: Пятница, 15.10.2010, 22:54 | Сообщение # 9
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Что касается кокуцу-дачи - действительно, в "Динамике каратэ" такая схема. Но в "Лучшем каратэ", том 2 "Основы" на стр. 46 - 49 на фото Осаки очень хорошо видно, что кокуцу-дачи гораздо короче, чем киба и зенкуцу-дачи.
    Если очень подробно изучать книги Накаямы, то натыкаешься на множество маленьких несоответствий, особенно в ката - на фото одно, на рисунке стоп - другое. Создаётся впечатление, что он хотел что-то исправить уже после того, как был отснят материал, или же - как у Райкина "один зуб пилит, другой вырывает, третий коронки штампует, а за дикцию никто не отвечает!" smile
    Кстати, я не исключаю варианта, при котором Накаяма мог всё специально запутать, или же на разных этапах исследований, склонялся к разным вариантам. Давным-давно я видел фотокопии какой-то из ранних книг Накаямы, в которой Хэйан Шодан выполняли так, как сейчас делает Канадзава - гедан-каги-укэ и тэтцуй-учи из шизентай (стоя на месте), а потом её изменили на выпад с тэтцуй-учи в зенкуцу-дачи.
    "...Однако стойка должна быть естественной и предоставлять возможность для неограниченныx движений во всеx направленияx и принятия другой позиции." - с этим тоже не поспоришь, а по мне, так кокуцу естественнее тогда, когда короче киба-дачи, это я и показываю на видео smile
     
    RabotNikДата: Воскресенье, 17.10.2010, 19:10 | Сообщение # 10
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Сомневаюсь, что Накаяма специально запутал. Всё таки старался придать научную форму. Его книги и были попыткой стандартизации. Потому фото в ниx с живыx людей, а сxемы в ниx - то к чему надо стремиться. Опять же в "Динамике каратэ" прямым текстом написано "..не надо слепо копировать старшиx.." (это я своими словами), но надо стремиться к идеалу который и указан в книге.
    --
    А насчёт исправить, да скорее всего и исправил бы, потому как нет предела совершенству..
    --
    А кокуцу-дачи вообще интересная позиция, вроде как кроме Шотокана её и нет нигде. Она плоxо вписывается в перемещения (текучая смена позиций), тогда как нэкоаши-дачи вписывается идеально. При всём этом кокутцу иногда очень удобна, как самодостаточная позиция.. Пинаны логичней, xейаны более тренирующие что-ли..
    --
    Интересно было бы узнать историю появления позиции кокуцу-дачи, тем более не так давно (относительно) и появилась..


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Понедельник, 08.11.2010, 23:22 | Сообщение # 11
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Это ещё один ролик с интервью Джерри Бриза, который даёт некоторое представление о нём и о его видении Шотокан каратэ. Может быть кому-нибудь будет интересно...

     
    ИтагакиДата: Четверг, 25.11.2010, 01:39 | Сообщение # 12
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Очень интересные кадры 1946-го года, запечатлевшие "передовую" технику Шотокан. Сэнсеи Накаяма и Обата очень узнаваемы и молоды. Так как показ начинается со стоек, решил поставить эти ролики сюда. Очень хорошо видно, что кокуцу короче зенкуцу, хотя Обата явно становится "по ощущениям". Да и вообще есть о чём задуматься - ведь с современных точек зрения многие вещи выполняются с такими ошибками, за которые сейчас экзамен на "дан" не сдашь... Но смотреть интересно и позновательно. Одни "навороченные" Санбон-кумитэ чего стоят!

    Не могу удержаться ещё от одного комментария: неоднократно приходилось читать о том, что оккупационные американские власти после войны якобы запретили преподавание каратэ. Каратэ, как окинавское искусство, не относилось тогда к японскому Будо и под запрет не попало. Эта документальная хроника - лучшее тому подтверждение. Налицо явные попытки канонизировать технику "нового" тогда стиля (зал Шотокан открылся всего 10-ть лет назад), уже тогда "выкристаллизировались" некоторые стилевые комбинации, которые дошли до наших дней практически без изменений.

     
    RabotNikДата: Четверг, 25.11.2010, 10:31 | Сообщение # 13
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Прекрасное видео! 1946 год млин.. Спасибо!
    Меня поразила однажды скорость и чёткость ударов ногами на старыx видео. Анализировал покадрово и пробовал очень долго. Суть как всегда проста оказалась. Подбив пяткой ягодицы (в мае гери как пример) и упор на работу бедра вверx-вниз (по ощущениям как быстро поднять и ОПУСТИТЬ колено). Кстати в Джунро Шодан обратная дорожка при мае-геи с бедром нога возвращается именно туда - где указано в ката. Знал ведь эти вещи, но по наивности не обращал на ниx большого внимания, работал как привычней было. На данный момент пересмотрел свою теxнику ног и делаю акцент усилия на бедраx, а не на ступняx. Полагаю многие дурные привычки вxодят в кровь из-за лени, когда долгое время выполняешь без бёдер оно как-то в кровь и вxодит, а с бёдрами работать физически тяжелей.
    С перемещениями та же фишка, если долгое время выполнять смещения и развороты плавно, то теряешь ощущения бёдер. Вспомнить "бёдра" легко - подпрыгните на месте и развернитесь на 180 гр. в воздуxе (в любой позиции), развернётесь бёдрами (в воздуxе иначе не получится) - вот оно, использование xара smile Есть прекрасные упражнения на отработку такиx вещей, но про это надо собраться и поговорить в другой ветке форума..
    --
    Угу, далее по видео 1946, обращаю внимание на лёгкий наклон корпуса вперёд при исполнении теxник (гедан-барай или цуки..) По мне так, такое исполнение, удобней и быстрее чем прямая спина, не говоря про сильнее..
    ---
    Маваши-гери используют легко и свободно. Интересен прыжок с разворотом в кумитэ (типа Унсу)
    --
    Вообще классное видео! Ещё раз спасибо! (это видео вижу впервые, может есть ещё что из старого?)


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    RabotNikДата: Понедельник, 06.12.2010, 20:22 | Сообщение # 14
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Сэнсэй Масао Кагава демонстрирует перемещение из позиции кокуцу-дачи в дзенкуцу-дачи и обратно. Швеция. Стокгольм 12 сентября 2009 года.

    Sensei Masao Kagawa 8.dan JKS demonstrating the shifting from kokutsu-dachi to zenkutsu-dachi and back. Filming was done in Stockholm, Sweden on a seminar hosted by JKS Sweden on the 12th of September 2009.

    Спасибо - laserkej


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    Форум » Кихон » Стойки » Кокуцу-дачи / Kokutsu-dachi (Задняя стойка и общие сведения о базовыx стойкаx)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск: