|
.
Положение ЁЙ
| |
RabotNik | Дата: Суббота, 11.09.2010, 17:25 | Сообщение # 1 |
RabotNik
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Статус: Offline
| Хотелось бы обсудить - кто, как и почему принимает позицию ёй, в начале ката. Я, в большинстве случаев, после приветствия отставляю правую ногу в сторону. Заметил, что некоторые отставляют сперва одну ногу, а затем другую, как бы переминаясь.. Не является ли "переминание" лишним (вредной привычкой). Мастер Асаи, судя по видео, частенько "переминался"..
С уважением ко всем участникам. Яр
|
|
| |
Итагаки | Дата: Суббота, 11.09.2010, 18:23 | Сообщение # 2 |
Друзья
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| Это "переминание" имеет чёткое обоснование. Традиционный поклон в Шотокан (как и во многих других стилях японского каратэ) выполняется из мусуби-дачи перед исполнением ката и перед кумитэ, приветствуя (проявляя уважение) своего противника, и во многих других ситуациях. Везде ритуал поклона одинаков - из положения шизентай (стопы на ширине плеч или бёдер) подставляется на половину ширины одна стопа, затем другая, занимая мусуби-дачи (пятки вместе, носки врозь). После поклона ноги "расставляются" в шизентай в обратном порядке. Традиция будо требует находиться всегда перед противником - если делать поклон таким образом, то оба участника кумитэ находятся лицом к лицу, независимо от того, какая нога "подшагнула" первой - левая или правая. Если занимать мусуби-дачи, подставляя правую стопу к левой (или наоборот) одним большим движением, то оба противника в мусуби-дачи могут оказаться на разных линиях, то есть сместиться с центральной, что недопустимо. Это пришло в каратэ из кендо, где подобным "мелочам" уделяют очень большое внимание, так как при работе с настоящим мечом любая неточность чревата очень серьёзной травмой. Не даром говорят, что уровень мастера понятен уже по тому, как он делает поклон. Подобным образом "регламентирован" и поклон с коленей (дзарэй), а также занятие позиции на коленях (сэйдза) и вставание в стойку.
|
|
| |
RabotNik | Дата: Суббота, 11.09.2010, 18:35 | Сообщение # 3 |
RabotNik
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Статус: Offline
| Спасибо за ответ! Есть над чем поразмыслить.. Заведу ка я тему "ритуалы".. === Кстати, накопал статью на данную тему Статья на www.fightingarts.com
С уважением ко всем участникам. Яр
|
|
| |
Итагаки | Дата: Суббота, 11.09.2010, 19:11 | Сообщение # 4 |
Друзья
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| Здесь неплохо показана техника передвижения на коленях "Сувари-вадза", которую нечасто отрабатывают в группах Шотокан. В частности, приход в позицию сейдза из стойки выполняется так же, как рекомендовал нам Йан Кнобель (8дан, Голландия). Отчётливо видно влияние традиционного японского Будо на Шотокан. Возможно, это инициатива самих американских каратистов - соединить технику айкидо с движениями каратэ. Хотя, если посмотреть на видео разных лет, в которых снимался ещё молодой Накаяма, уже тогда в Шотокан был раздел Иай (самозащита на коленях). Очень многие японские мастера, помимо каратэ, практикуют другие виды Будо (кендо,иайдо, кюдо, нагината и др.), а потом добавляют полученные навыки в своё преподавание базовой техники каратэ. Получается очень эффективно и обоснованно, поскольку все традиционные боевые единоборства построены на единых базовых принципах.
|
|
| |
Svlasov | Дата: Воскресенье, 17.10.2010, 11:27 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Хорошие аргументы. Но лично я предпочитаю просто подставлять правую ногу к левой. Это конечно сугубо моё. А причина вот какая. Все регламенты будо это конечно хорошо. Но давайте не будем забывать, что мы не в Японии. Всех японских традиций нам не перенять, да и незачем это. Долгие сей-дза с поклонами в начале и в конце тренировок также лишь трата времени. На конкретную технику карате это никак не повлияет. В начале своих тренировок (в 89-90 гг. где-то) я свято верил в магическое значение всех этих ритуалов, но чем дальше, тем больше понимал, что все эти поклоны японца из меня не сделают. Уважение к сопернику, учителю и всем остальным очень важно, но их можно выказывать и более понятными и приемлемыми для европейца способами, например, пожатие руки. Например, поклон в Японии - это дань уважения. А вот поклон в экс-СССР можно расценить как свою слабость и признание превосходства перед вами стоящего, что ли... Давно уже обратил внимание, что у многих постоянные поклоны вызывают улыбку. Не из-за нелепости согнутого тела, а просто... ну не принято у нас кланяться.
|
|
| |
Итагаки | Дата: Воскресенье, 17.10.2010, 18:17 | Сообщение # 6 |
Друзья
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| В СССР поклоны вообще не были приняты, поскольку считались "лакейством", отсюда и отношение к ним в экс-СССР, здесь всё понятно. Но ведь и рукопожатия тоже могут (и есть) быть разными. Я с детства был приучен к тому, что младший не должен первым тянуть руку старшему, старший сам волен выбирать, удостоить ли такой чести младшего (я сейчас говорю абсолютно серьёзно). При рукопожатии я всегда гляжу в глаза человеку, которому жму руку, а если он при этом отводит взгляд, расцениваю это как неискренность по отношению ко мне. Никогда не жму руку изо всей силы и не вытягиваю её расслабленной, как дохлую рыбу - в этом тоже проявляется отношение к человеку. Не зря существует выражение: "после этого я вам, милейший, руки не подам". Я никогда не подам руки человеку, личные качества которого очень меня разочаровали. Когда твоя протянутая рука повисает в воздухе, не встречая ответа, это выглядит хуже, чем, оставшийся без ответа, учтивый японский поклон. Становиться "японцем" совсем необязательно, а вот понимать значение всех этих "ритуалов" необходимо (я так думаю). Личное отношение к поклону определяет его смысл, если это механические действия, то они и выглядят нелепо, а когда он выполняется осознанно, то невольно вызывает уважение к исполнителю. То же самое относится и к слову "Осс!", но это уже совсем другая история.
|
|
| |
RabotNik | Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 11:40 | Сообщение # 7 |
RabotNik
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Статус: Offline
| Далее началась "совсем другая история" которую я разделил на две ветки и перенёс в раздел ЭТИКЕТ - RabotNik
С уважением ко всем участникам. Яр
|
|
| |
RabotNik | Дата: Четверг, 09.12.2010, 17:10 | Сообщение # 8 |
RabotNik
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Статус: Offline
| Продолжим тему: WestBfella - снял добротный ролик про положение стоп и тела при принятии позиции ЁЙ / ЯМЭ It is designed to support the learning not teach. I have left it for people to view but please be aware it is not your standard YouTube video. But, I have always believe in transparancy so if you learn something - great. Спасибо - WestBfella
С уважением ко всем участникам. Яр
|
|
| |
RabotNik | Дата: Четверг, 09.12.2010, 17:30 | Сообщение # 9 |
RabotNik
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Статус: Offline
| Отсмотрел на YouTube ролики на эту тему и вспомнилась ещё одна фишка. Не помню точно откуда это взял, но как то давно в голове отложилось. Приветствие (поклон) ступни вместе - так должны делать девушки, а (стандартная) пятки вместе, носки врозь - это позиция мужчины. Вроде как по аналогии с позицией сэйдза.. -- Кто в курсе такиx моментов в японской традиции? p.s. в "Ритуалы" Итагаки xорошо расписал тему Рэй, но про отличия мжское / женское там нет. Отличия вроде как должны быть..
С уважением ко всем участникам. Яр
|
|
| |
Итагаки | Дата: Пятница, 10.12.2010, 01:10 | Сообщение # 10 |
Друзья
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| Здесь показаны Дзарэй (поклон из положения сидя) и Рицурэй (поклон из положения стоя). Специального объяснения, дифференцирующего "мужской" и "женский" поклоны, там нет. Вероятно, ритуалы (даже такие "общие") в каждом додзё могут быть свои, и где-то принципиально, чтобы женщины делали поклон иначе, чем это делают мужчины. В позиции Сэйдза женщинам рекомендуют держать колени сомкнутыми (это вообще в женской природе), а вот поклон стоя женщины очень часто делают, как и мужчины, из мусуби-дачи, а не из хейсоку-дачи (достаточно обратить на это внимание, просматривая соревнования по ката). Мне представляется, что японцев, пришедших заниматься каратэ, вообще специально не обучают подобным ритуалам - каждый из них делает это так, как принято у него в семье. "Круглоглазые" - другое дело, ознакомление с японскими традициями у них начинается с поклона. Некоторые эту информацию игнорируют, некоторые "зависают" на ней так, что ничего другое их уже не интересует. Повторюсь, я считаю, что главное здесь - искренность, а не формальность. На одной старой видеозаписи Накаяма и его ассистент, завершив каэши-кумитэ, поклонились друг другу из хачиджи-дачи, как некогда самураи, облачённые в полный комплект доспехов. Но при этом они сохранили и дзаншин, и учтивость, и искреннюю благодарность. Буду очень признателен тем, кто дополнит информацию на эти темы. Уверен, есть те, кто имеет что сказать. Осс!
|
|
| |
RabotNik | Дата: Пятница, 10.12.2010, 08:40 | Сообщение # 11 |
RabotNik
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Статус: Offline
| Ролик xороший, спасибо! Ну думаю, что женщине не гоже при церимониале "ноги раздвигать" (извиняюсь за выражение), что в сэйдза, что стоя, что на стуле. Что на западе, что на востоке. А на состязанияx типа матриарxат, "выпендриваются" девочки, типа брюки одели :))) Ничего не имею против девушек в карате, даже наоборот. Но по моему глубокому убеждению девушка должна оставаться девушкой! -- Те кто в "теме" должны быть, глядишь и расскажут когда-нибудь..
С уважением ко всем участникам. Яр
|
|
| |
RabotNik | Дата: Пятница, 22.03.2013, 12:09 | Сообщение # 12 |
RabotNik
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Статус: Offline
| Очень душевное видео.. Очень качественно снято..
---
С уважением ко всем участникам. Яр
|
|
| |
|