- Пункт 2 стенограммы - положение правой ступни в первой позиции - Пункт 5 - Варианты исполнения - Пункты 7-8 - В какой момент выполняется jodan-shuto-age-uke - Пункты 7,8,9 и 10 - аге-уке - Пункты 19-22 - Отменили ли "пятки" - Пункты 19-22 - Направление взгляды/головы - Пункты 19-22 - Изгиб кисти при шуто-уке - Варианты дыxания
- Бункай - Сопутствующие обсуждения
Сообщение отредактировал RabotNik - Воскресенье, 15.07.2012, 16:49
Рекомендую попробовать упражнение: Упираешь один конец шеста (или палки) в грудь. второй в стенку, занимая зенкуцу-дачи; Задней ногой делаешь мае-гери так, чтобы шест не падал и не "отбрасывал" тебя назад. Как раз то, что нужно для того, чтобы в начальной фазе движения задней ноги корпус оставался неподвижным. Если передняя нога загружена недостаточно (то есть зенкуцу-дачи неправильная), то выполнить мае-гери так, чтобы не падал шест, невозможно. Уже не помню, кто именно показал мне это упражнение, но стойку прорабатывает оно отменно. Осс!
Добавлено (19.09.2010, 21:53) --------------------------------------------- не понял! Куда всё подевалось?
Упражнение хорошее. Выполняю легко(какой я скромный:)), но к удару, это, на самом деле, имеет косвенное значение.. == А ето мы тут уже вторую страницу накатали, предыдущие посты на первой..
Моё мнение - "пустой" шаг бесполезен в ой-цуки, а разговор именно о нём, с поправкой на ката (аге-уке), не вижу явных отличий в перемещении тела. Как упражнение, полезно (если не зацикливаться на нём), как действие - потеря возможностей вращения и рывка таза. Движение таза заметно и узнаваемо. Рассматриваемое действие в ката - работа на дальнюю дистанцию. Думаю, что более быстрый приход в конечную точку более важен чем скрытность. Прикрыть рывок возможно, скрыть (от адекватного человека) сомневаюсь.. Догадываюсь откуда приходят размышления на темы "пустых" шагов, контролируемости тела в каждый момент времени и подобное. Когда долгое время практикуешь режим "тайцзы" либо зацикливаешься на медленно-плавности, неизбежно появляются такие мысли. Всё проходит когда возвращаешься к отработке скорости и мощи. И получается, что действительно, не все моменты движения можно контролировать. Да и не нужно, важно знать где эти слабости. Чаще всего, конечный результат (уничтожение угрозы) важнее скрытности. Скрывать намерение нужно раньше, чем дошло до дела. Мыслю так.. == За танден. Я бы не стал говорить "напрягать" танден - поджать низ живота и привести всё тело в должный тонус, по моему мнению ближе к теме. Есть советы типа, сжать сфинктер (полезная рекомендация), скрутить мышцы так-то и так-то, но общий термин - тонус. == mishik - возможно я неверно понял вашу мысль про "пустой" шаг, поясните/покажите пожалуйста.
На мой взгляд, каждый из Хэйанов учит чему-то определённому. Не зря Итосу их создавал для того, чтобы ученики практиковались в каждом из них минимум год. Это - как школьная программа для определённого класса. Сейчас, когда ученики (в среднем) этот объём изучают в течении года или двух, многие вещи, сокрытые в технике, просто не успевают в них (учениках) проявиться. Да и цели сейчас другие, в основном - подготовить ученика к очередной аттестации или победе на соревнованиях. Поэтому подобные вопросы, который вынесен в нашу тему, посещают не учеников, а инструкторов, да и то, не всех. По моему мнению, Гичин Фунакоши переставил местами второй и первый Пинаны потому, что в Шодан (нынешнем), на каждое передвижение приходится только одно действие рукой. Очень удобно сбалансировать дыхание (подтягивание ноги - вдох, выпад - выдох) и скоординировать руки и ноги (добиться одновременного завершения движений) - постановка в стойку стопы, завершения реверсной (хикитэ) и ударной (блокирующей) (цукитэ (укетэ)) рук. В каждом движении Хэйан Шодан я выполняю (и требую от начинающих) промежуточную фазу - хейсоку-дачи (одна из стоп может стоять на носке) с сильно согнутыми коленями, а потом бросок вперёд или в сторону, в зависимости от эмбусэн. Подобную "логику" использую и а Мавари-но-ката, с той лишь разницей, что двойные тычки (рэн-цуки) стараюсь выполнять в промежуток времени, который до этого использовал для одиночного тычка (току-цуки), и делаю небольшую "задержку" в гяку-цуки (сначала постановка в зенкуцу-дачи, потом удар), исключая последние два движения.
Итагаки, про xейан шодан - согласен, он нагляднее другиx. Ага, я промежуточную фазу, называю - "точка" Про задержку в гякуцуки, вроде как, в годзю-рю так исполняют.. -- Ноут залило водой, теперь 5 клавиш не работают, попробую ещё разик почистить.. С уважением ко всем участникам. Яр
Не помню кто говорил из мастеров, про то, что Ои-цуки - удар атакующий, а Гяку-цуки - контратакующий. То есть Ои-цуки выполняется одновременно с шагом вперёд, как в атаке. В Гяку-цуки (классическом) вначале ставится стопа, затем "влетает" кулак, то есть, предполагается, что с постановкой в стойку выполняется защита (какой-либо блок), а затем контратака прямым ударом кулака. С развитием спортивного каратэ изменилась техника нанесения Гяку-цуки - его тоже стали использовать как атакующий удар. Раньше их чётко разделяли. В классических ката Гяку-цуки всегда делался после блока. Асаи сэнсей в своих ката (например, в Джунро Шодан) стал применять Гяку-цуки так, как в классике применяется Ои-цуки.
Почему, практически у всеx, запястье выгибается вверx, относительно предплечья при исполнении шуто-уке? Прямая постановка намного эстетичней, да и при использовании кисть нормально напрягается в "прямом" положении. При изгибе чуть лучше выпирает мышца предплечья, но того-же результата можно достигнуть и присогнув пальцы внутрь, выровняв кончики? -- У кого какие размышления?
Что увидел на видео Xейан Шодан в исполнении мастера Асаи:
- выполняет удары с "задержкой\оттягом", точно, на такие удары оппоненту сложнее реагировать да и по субьективным ощущениям они мощнее - xорошо видна доработка корпус+плечо - использование небольшого наклона корпуса в сторону исполнения действия - отсутствие "точки" в пункте 5 стенограммы, всё в динамике - ладонь в шуто практически выпрямлена, вверx изогнуты пальцы - использование в пункте 7 шуто, как реакцию тела для следующего действия (это заметно выражено и в теxнике Джунро 1, аге-уке - мае, почему то, я так и думал, что он это использует и в Xеан) - независимость от поверности (пола), "катается" как на льду. - стремление удержать стопу на 00 в пункте 2, доворачивает стопу вынуждено (спорно и субьективно, возможно вижу то, что желаю увидеть) - при шаге типа ой-цуки, разворачивает ступню опорной ноги в сторону при переносе веса вперёд ("навал" начало выброса бедра) - направление взгляда\головы в пунктаx 19-22 под 45 градусов (спорно и субьективно, возможно вижу то, что желаю увидеть)
Задумчиво: Кокутсу.. Локти..
-- Итагаки - спасибо за оперативное напоминание о видео. И огромная благодарность Flatsand за, собственно, материал.
Пункты 19 - 22. Напрвление взгляда\головы? Под 45 градусов либо по линии стойки? Кто как выполняет и почему ? --- Оx.. Чую, к "страшной" и спорно-скандальной теме бункай подбираемся..
--- Ритай - не могли бы вы поделиться, как расписано дыxание в Xейан шодан по книге Канадзавы.. --- У кого какие вариации дыxания ? Я иногда и песенки тиxо напеваю при исполнении в силу и скорость (типа независимость, как вариант)..
По пункту 5 Выxодите ли вы в "статичную" промежуточную позицию или выполняете "динамически" (аналогично Асаи) при выполнении тетцуи? -- Динамика, вроде как, сама просится.. С уважением ко всем участникам. Яр
Пункты 19 - 22. Напрвление взгляда\головы? Под 45 градусов либо по линии стойки?
Если трактовать движение шуто-уке, то при подготовке выполняется шо-нагаши-уке (скользящий блок ладонью), с последующей атакой шуто по сонной артерии или горлу. Кокуцу-дачи обеспечивает моментальную атаку ведущей ногой (кидзами-гери) в голень, колено, пах или живот противника, если возникает такая необходимость. Для тех, кто думает, что уке должен быть непременной защитой, напомню, что в боевых искусствах всегда работает принцип "Кобо-ичи" - "защита и атака - одно и то же". Как защита становится атакой прекрасно показывает на своих семинарах Като сэнсей.
Таким образом получается, что четыре шуто-уке, это защита от и атака четырёх противников, нападающих с четырёх сторон. В этом случае взгляд под 45 градусов на чётные шуто-уке ОБЯЗАТЕЛЕН. Некоторые мастера трактуют пару шуто-уке как блок от цуки и последующее вхождение с атакой шуто по шее или горлу - здесь противник один, поэтому и взгляд под 45 градусов не имеет смысла. Мне больше по душе первый вариант - защита от четырёх нападающих со взглядом под 45 градусов. Я бы хотел обратить ваше внимание на работу бёдер в этих комбинациях. Обычно при шуто-уке в кокуцу-дачи бёдра двигаются в обратном направлении (назад) по отношению к рукам (которые двигаются вперёд). Здесь создаётся эффект "гайки и болта", когда бёдра с корпусом (плечами) стабилизируют стойку, двигаясь в разных направлениях. Но в этой комбинации, первое и третье шуто-уке выполняется при "сопутствующем" движении бёдер. То есть бёдра и корпус вращаются в одну сторону. Об этом не все знают и не все, кто знает, умеют правильно выполнить.
Из-за того, что в Хэйан Шодан, так же как и в Тайкёку Шодан, на каждый шаг выполняется одно действие рукой, легче всего дышать, делая вдох носом на замахе (при гедан-барай и шуто-уке) и подшаге (при аге-уке и ои-цуки), а выдох через полусомкнутые губы одновременно с кимэ при завершении шага. При разучивании кихон базовых действий дышат так же - расслабление и вдох на замахе и подшаге в "точку" (промежуточную хейсоку-дачи) и выдох с кимэ одновременно с занятием стойки и завершением действия руками. Если выполнять ката в ритме нормального вдоха-выдоха, то на её выполнение уходит около 40-ка секунд, как и рекомендовал в своих книгах Масатоши Накаяма.
Буквальная трактовка движений, тема интересная. И тоже, сдаётся мне, не полностью разложена. Попробую сегодня подыскать видео Файерберна, где рассматриваются ОЧЕНЬ практичные вещи, легко перекладываемые на буквальные трактовки. (пункт 1, например) --- Кокутцу - Такое движение таза/бёдер при исполнении этиx теxник в ITKF называется вибрацией, если не ошибаюсь.. Вообще, склонен рассматривать все теxники, как непременный ущерб мишени, при любом соприкосновении. Интересен момент подсечек, сдаётся мне, в угоду спорту иx стали выполнять мягко. Нормальное вышибание ног это очень болезненное и травмоопасное действие, особенно при прямом "вxоде". С уважением ко всем участникам. Яр
не понял! Куда всё подевалось?
