Понедельник
25.05.2026
09:37
Форма входа
Поиск
Поиск по меткам
IJKA Сироткин Като Kato Asai Асаи Лэнгли Langley мальцева Funakoshi Фунакоси Kihon Кихон Unsoku Унсоку ISI Мае-гери Shotokai RBS Kata Bertel Бертел Ката Асаи Asai Kata Джунро Junro Хикитэ SKM Cheetham ura zuki mawashi zuki Fudokan Фудокан Лысков bag Zenkutsu-dachi ITKF Нишияма JKA Nakayama Накаяма Дорменко НФТШКР IAKF WUKO Ushiro Geri Уширо гери Dynamic Karate Kudo aikido Wvong ska Suwari-waza Uechi-ryu Mattson Yahara karatenomichi Яхара Сидоли KWF семинары Московский спорт жерар ката кривой jks WKF Горбылёв Кэмпо ISKF WF JKA Nishiyama Канадзава Kanazawa WKSA Kase Казэ Шотокай Egami Эгами Годзю-рю Курилко svlasov киxон колени Кушнирик JTKI RTKF ОСАКА Джоко Stances kokutsu кумитэ Shinyu Gushi Shirai Шираи феxтование контроль фиксация Розенфельд
Наш опрос
Кто сильнее всеx на свете ?
Всего ответов: 262
Ссылки
  • Весь боевой интернет
  • Будо-Форумы
  • ma-eshop.lv
  • theshotokanway.com
  • КОНТЭН форум
  • koicombat.org
  • РЮКЮ КОБУДО ТЭССИНКАН КЁКАЙ
  • Сергей Бадюк в сети
  • www.brutt.ru - проект Б.Курилко
  • svlasov - Вся наша жизнь - карате!
  • mend0za2 - уютненький дневничок
  • Блог Евгения Углач
  • www.sport-baza.ru
  • www.powerlifting.ru
  • Новые статьи
    [22.03.2013][Публикации]
    Традиционные японские манеры (0)
    [31.07.2012][Публикации]
    Тренировка контроля в игровом фехтовании (0)
    [31.07.2012][Публикации]
    Силуэтная фиксация (0)
    [20.03.2012][Публикации]
    Щит / The Shield (0)
    [09.03.2012][Публикации]
    Участие в реальной схватке, это одно, а ката, совсем другое дело. Как я это вижу. (0)

    .

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Чинтэ / Chinte / 珍手
    RabotNikДата: Воскресенье, 10.04.2011, 15:31 | Сообщение # 1
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Чинтэ (ru) / Chinte (en) / 珍手 (jp)



    Видео - И. Сироткин от 07.10.2010


    Чинтэ -- Чудесная рука.

    Иероглиф ЧИН можно перевести как "необычайная", "экстраординарная", "редкая". Обилие обводящих и круговых движений руками, нетипичных для Шотокан, концепция которого складывалась из девиза: "кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая", объясняет название Чинтэ - чудесная (волшебная ) рука. Гичин Фунакоши называл эту ката ШОИН (одна рука).

    Состоит из 33-х позиций и выполняется за 60 секунд. Эксперты расходятся во мнении относительно трактовки окончания ката - некоторые утверждают, что три последовательных отскока назад разрывают дистанцию с противником, другие считают, что это имитация откатывающейся в море волны. Применяются удары двумя пальцами (нихон-нукитэ), удар-клещи (хасами-цуки), удары вертикальным кулаком (татэ-цуки), которые в других ката Шотокан не встречаются. - 77inesita







    Разбираемые моменты на 08.07.2012:

    - пункт 16 и 17 - шуто-барай или хайто
    - пункт 34 - Heisoku-dachi, suri-ashi - три прыжка

    - Бункай
    - Сопутствующие обсуждения
    Прикрепления: 1943781.jpg (57.2 Kb)


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    RabotNikДата: Воскресенье, 10.04.2011, 15:32 | Сообщение # 2
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Кто скажет.. с какого момента этот комплекс стал считаться "женским" ? smile

    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Воскресенье, 10.04.2011, 15:45 | Сообщение # 3
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Видимо, это произошло после того, когда Чинтэ на соревнованиях чаще стали исполнять женщины. Из-за этого в Шито-рю ката Унсу тоже считается "женской" smile
    Прежде чем искать этому "серьёзное" объяснение, хотелось бы убедиться - на самом ли деле существует такое мнение?
    Нихон-нукитэ по глазам "незавуалированно" применяется только Чинтэ (я имею в виду арсенал классических ката Шотокан). Такая атака представляется самой эффективной для женской самозащиты, об этом писал Накаяма в 9-м томе "Лучшее Каратэ". Может быть здесь собака порылась? biggrin
     
    ИтагакиДата: Воскресенье, 10.04.2011, 15:51 | Сообщение # 4
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
     
    RabotNikДата: Воскресенье, 10.04.2011, 15:54 | Сообщение # 5
    RabotNik
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 695
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Скорее всего именно соревновательная практика ввела моду на женские/мужские и зрелищные/незрелищные ката..

    Была такая история:
    - давным-давно.. :)) накупили знакомые ребята кикбоксёры себе машин пежо 206, радовались, катались, "работали", всем нравились им эти машины.. Затем некая "мадам" написала статью в журнале "За рулём" дескать классная машина, но женская.. Погоревали ребята и продали машины, одну даже утопили.. дескать не доставайся же ты никому.. потом правда достали и всё одно продали.. Вот так из-за одной "мадам" машина стала не по "пацанским понятиям" ..

    Так обычно и бывает.. кто-то ляпнет, что-то публично, а другие повторяют как априори.. голый король мля..


    С уважением ко всем участникам.
    Яр
     
    ИтагакиДата: Воскресенье, 10.04.2011, 22:52 | Сообщение # 6
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline


    Отличное объяснение Чинтэ Ота сэнсеем.
     
    ИтагакиДата: Суббота, 16.07.2011, 16:49 | Сообщение # 7
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline


    Во время исполнения Чинтэ Найто сэнсеем, отчётливо видно, что в пунктах 16 и 17 он применяет шуто-барай, а не хайто. Мне известна подобная трактовка, однако, Накаяма в своей серии книг "Лучшее каратэ" описывает вариант с хайто. Вопрос первый - откуда взялся вариант с шуто?
    Вопрос второй, традиционный для Чинтэ, как вы объясняете три прыжка в конце ката? Знаю множестно вариантов ответа, но ни один пока не "удовлетворил полностью" biggrin
     
    RytaiДата: Суббота, 16.07.2011, 19:19 | Сообщение # 8
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 45
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Вариантов ката всегда было не мало. Накаяма где-то писал что инструктора в др. университетах обучают немного иначе нежели он. Серией "Лучшее каратэ" была попытка стандартизировать Ката в рамках ЯАК.
    В данном случае что Хайто что Шуто особо разницы не имеет. Как удобнее так думаю и хорошо. Вобщем как и в др. Ката.
     
    ИтагакиДата: Суббота, 16.07.2011, 20:56 | Сообщение # 9
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline


    Вариант Шито-рю, узнаваемый, но несколько отличный от Шотокан



    Более "экзотический" вариант Шорин-рю, который, как ни странно, больше похож на вариант Шотокан.
    В обеих версиях используется шуто-барай, а не хайто.
    Интересно, почему Накаяма оставил хайто? По аналогии с Годзюшихо-шо?

    Кстати, в обеих версиах прыжки в конце ката отсутствуют. Неужели правда, что прыжки в Шотокан добавили только для того, чтобы вернуться в исходную точку?
     
    RytaiДата: Воскресенье, 17.07.2011, 01:24 | Сообщение # 10
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 45
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    А может не Накаяма? Ката из Шито адаптировал кто-то раньше. Возможно первые ученики Фунакоши. В Шотокай, к примеру, адаптированы все Ката Годжю. Может те же личности поработали в начале и для Шотокан?
     
    ИтагакиДата: Воскресенье, 17.07.2011, 17:08 | Сообщение # 11
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    А что Вам, уважаеый Rytai, известно о становлении техники Шотокан, и о ката в частности? Может быть, поделитесь информацией? Уверен, что это будет интересно не только мне smile

    Бывая на многих семинарах у различных японских мастеров, я задавал им подобные вопросы. Кто-то вежливо отказывался отвечать, кто-то отвечал уклончиво, кто-то высказывал крайне субъективные суждения, кто-то повторял официальные данные... Именно из этих "обрывков из отрывков" и складывается картина, которая более всего похожа на то, что было на самом деле (как показывает время) smile

    Думаю, что не открою большого секрета, если скажу, что на этот форум и заходят для того, чтобы увидеть именно эту картину. Так, может быть, будем создавать её сообща? smile

    P.S. Это предложение я адресую всем, как зарегистрированным участникам, так и гостям-"невидимкам"
     
    kuro_obiДата: Воскресенье, 17.07.2011, 22:21 | Сообщение # 12
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 31
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
     
    ИтагакиДата: Понедельник, 18.07.2011, 00:35 | Сообщение # 13
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Мори также делает шуто-барай! Видимо раньше влияние Шито-рю было сильнее!



    Канадзава сэнсей делает хайто



    Ота сэнсей делает хайто



    Здесь также хайто! Что, мода на шуто-барай прошла?
     
    ИтагакиДата: Суббота, 10.09.2011, 22:49 | Сообщение # 14
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline


    1973 год, показательное выступление Тэйджи Касэ, Чемпионат Италии.


    Сообщение отредактировал Итагаки - Суббота, 10.09.2011, 22:49
     
    ИтагакиДата: Понедельник, 12.09.2011, 22:30 | Сообщение # 15
    Друзья
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1382
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline


    Ещё один вариант Чинтэ окинавского Шорин-рю.
     
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск: